作者: whenthe (來喝酒吧) 看板: lesbian
標題: Re: [爆卦] 反同志的歌手(魏如萱) Waa的回應
時間: Mon Jun 11 01:11:50 2012
抱歉，無意引戰
我是從甲板過來的，今天在拉版看到很多對此事件的文章
都相當的溫暖，我大為驚嘆
於是今天下午一篇捅魏如萱刀的文章，我就刪了
不過我還是有一些問題想要請問這些充滿「正面能量」的朋友
(真心請問)
第一個問題是想請問vaporeon
在你原文中所提到的：
「你是為了完成「同志友善世界」這個理想而參與同志運動，
還是為了讓自己的性向合理化，而為了同志奮鬥？」
這句話兩是什麼意思呢？我琢磨了許久，實在不懂
同志為何需要合理化自己的性向呢？
(我不知道你是不是同性戀，還是只是魏的歌迷，
可是如果你是同志，你會明白，很多站出來做同志運動的人
是不得不的，很多男同志是非常娘的，非常受到歧視的
他們在成長的過程中所受到的霸菱，外人很難想像
他們不得不推動同志運動，他們是同志運動的功臣！
身為同志，我無法認同你語意中所包涵的認為他們自私的成分
這兩者是無法分開的，身為同志，你應該不可能不明白)
第二個問題，
我看了許多文章，不乏對於恐同人士的包容的討論
這點，我是很認同的！當然因為我們不得不包容
我們的父母很多都是恐同人士(所謂的異己)，我們能怎樣？
在生活中受到歧視，為了避免出櫃，也是摸摸鼻子就被捅刀了
但基本從這些文章得到一個共識：
魏如萱•是•恐同人士
這點即使從所有幫魏如萱講話的文章中，都昭然若揭
任何敏感與留意的人都可以從魏的回應中，認識到她隱微的恐同
而且她的恐同，她自己是不自覺的
也就是說，我的問題是，身唯一個以前常聽她的歌的路人
我該怎麼相信她？
1、把她當作一恐同人士，但尊重她
2、相信她不會像真愛聯盟一樣，所以應該跟她表達，
真誠告訴她，並相信她會改變
（但會不會被她當作是不尊重她的信仰呢？ ）
我選擇的是２，所以我在這邊花很多時間寫了這篇文章
如果我選擇了１，老實說，我就沒辦法相信她了
因為：同性戀議題，就是我的底限！
我不會因為反核、藍綠、統獨等等議題為難她，或喜歡她
可是
同性戀議題，就是同性戀的底限
對我來說就是這樣了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.38.205.240
推 isolalin:大推這篇，對恐同人士還有甚麼好客氣的，在國外這種歌手 06/11 01:34
→ isolalin:要嘛就出來道歉，要嘛就被抵制到道歉。 06/11 01:34
推 SystemL:同意! 06/11 01:37
推 pikul:唉 我真不懂為什麼抗議會被當作不尊重人家信仰 基督教信的是 06/11 01:43
推 MusDesdemona:推！ 06/11 01:44
→ pikul:上帝 又不是信恐同 把演化論放進課本搞不好還比較接近挑戰人 06/11 01:45
→ pikul:家信仰 也沒有人逼他棄上帝改信玄天上帝 有這麼嚴重嗎 orz 06/11 01:47
推 Lyy:推 想被視為一般人湊了嗎?只看自己想看的卻隱沒那些醜惡的,除 06/11 02:02
→ Lyy:了粉飾太平還能有什麼幫助? 06/11 02:02
→ Lyy:然後我一直覺得"別人不了解沒關係,我自己過得好就好了"本質上 06/11 02:03
→ Lyy:有點阿Q...當然不是說不能這樣畢竟思想是個人自由,但也不能用 06/11 02:03
→ Lyy:這種心態去要求他人默不作聲 06/11 02:04
推 wulat:推! 06/11 02:13
推 Aphasique:推 06/11 02:38
推 tomoe926:推 這議題真的是底線 06/11 02:41
標題: Re: [爆卦] 反同志的歌手(魏如萱) Waa的回應
時間: Mon Jun 11 01:11:50 2012
抱歉，無意引戰
我是從甲板過來的，今天在拉版看到很多對此事件的文章
都相當的溫暖，我大為驚嘆
於是今天下午一篇捅魏如萱刀的文章，我就刪了
不過我還是有一些問題想要請問這些充滿「正面能量」的朋友
(真心請問)
第一個問題是想請問vaporeon
在你原文中所提到的：
「你是為了完成「同志友善世界」這個理想而參與同志運動，
還是為了讓自己的性向合理化，而為了同志奮鬥？」
這句話兩是什麼意思呢？我琢磨了許久，實在不懂
同志為何需要合理化自己的性向呢？
(我不知道你是不是同性戀，還是只是魏的歌迷，
可是如果你是同志，你會明白，很多站出來做同志運動的人
是不得不的，很多男同志是非常娘的，非常受到歧視的
他們在成長的過程中所受到的霸菱，外人很難想像
他們不得不推動同志運動，他們是同志運動的功臣！
身為同志，我無法認同你語意中所包涵的認為他們自私的成分
這兩者是無法分開的，身為同志，你應該不可能不明白)
第二個問題，
我看了許多文章，不乏對於恐同人士的包容的討論
這點，我是很認同的！當然因為我們不得不包容
我們的父母很多都是恐同人士(所謂的異己)，我們能怎樣？
在生活中受到歧視，為了避免出櫃，也是摸摸鼻子就被捅刀了
但基本從這些文章得到一個共識：
魏如萱•是•恐同人士
這點即使從所有幫魏如萱講話的文章中，都昭然若揭
任何敏感與留意的人都可以從魏的回應中，認識到她隱微的恐同
而且她的恐同，她自己是不自覺的
也就是說，我的問題是，身唯一個以前常聽她的歌的路人
我該怎麼相信她？
1、把她當作一恐同人士，但尊重她
2、相信她不會像真愛聯盟一樣，所以應該跟她表達，
真誠告訴她，並相信她會改變
（但會不會被她當作是不尊重她的信仰呢？ ）
我選擇的是２，所以我在這邊花很多時間寫了這篇文章
如果我選擇了１，老實說，我就沒辦法相信她了
因為：同性戀議題，就是我的底限！
我不會因為反核、藍綠、統獨等等議題為難她，或喜歡她
可是
同性戀議題，就是同性戀的底限
對我來說就是這樣了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.38.205.240
推 isolalin:大推這篇，對恐同人士還有甚麼好客氣的，在國外這種歌手 06/11 01:34
→ isolalin:要嘛就出來道歉，要嘛就被抵制到道歉。 06/11 01:34
推 SystemL:同意! 06/11 01:37
推 pikul:唉 我真不懂為什麼抗議會被當作不尊重人家信仰 基督教信的是 06/11 01:43
推 MusDesdemona:推！ 06/11 01:44
→ pikul:上帝 又不是信恐同 把演化論放進課本搞不好還比較接近挑戰人 06/11 01:45
→ pikul:家信仰 也沒有人逼他棄上帝改信玄天上帝 有這麼嚴重嗎 orz 06/11 01:47
推 Lyy:推 想被視為一般人湊了嗎?只看自己想看的卻隱沒那些醜惡的,除 06/11 02:02
→ Lyy:了粉飾太平還能有什麼幫助? 06/11 02:02
→ Lyy:然後我一直覺得"別人不了解沒關係,我自己過得好就好了"本質上 06/11 02:03
→ Lyy:有點阿Q...當然不是說不能這樣畢竟思想是個人自由,但也不能用 06/11 02:03
→ Lyy:這種心態去要求他人默不作聲 06/11 02:04
推 wulat:推! 06/11 02:13
推 Aphasique:推 06/11 02:38
推 tomoe926:推 這議題真的是底線 06/11 02:41
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