作者: cutsadh ((閉關!)) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 陳萬水病逝 李登輝盼宋堅強
時間: Sun Jul 29 01:23:12 2012
其實不意外，李和宋雖然翻臉過，但畢竟也曾是最親密的夥伴，隨著時間的增加，這幾年
早就已經慢慢的解凍。八八風災前，其實兩人曾透過共同朋友約見面，但因為風災發生，
怕這時候見面會給馬或其他人誤會他們在密謀甚麼，後來就取消了。
以現今來看，兩人的意識型態基本上根本是兩極端，對李並沒否認過宋的能力，公開場合
曾有的攻擊也是政治語言，形式上交往也必須戴著面具，是政治人物本就有的特性。但宋
至少有情有義多了，為什麼這麼說，這是經對比馬而來的，能力上經過這幾年驗證，宋是
在馬之上，李登輝看的很清楚。
※ 引述《NacciEriAi (沒有啦~)》之銘言：
: ※ 引述《alchian (40歲處男大叔妹)》之銘言：
: : 標題: [新聞] 陳萬水病逝 李登輝盼宋堅強
: : 時間: Sun Jul 29 00:43:41 2012
: : 噓 behappy0924:李可以解釋一下,為啥兩千年不給有能力的宋來選嗎 07/29 00:46
因為連戰阿...
: 恩怨解凍》李：當年宋能力最強
: 【聯合報╱記者李順德、林新輝／台北報導】 2009.04.18 03:24 am
: 前總統李登輝與前台灣省長宋楚瑜兩人十二年來的恩怨，最近有解凍跡象。
: 李前總統最近在一場餐宴中透露，外界報導他本周一出席蔣經國先生百年誕辰中樞紀念活
: 動時，和宋楚瑜形同陌路，沒有互動，事實上他進入總統府大禮堂前，已和宋楚瑜在總統
: 會客室見過面，彼此打招呼，聊天。
: 當時是宋楚瑜主動趨前向李登輝握手致意，原本坐著的李登輝馬上起身緊握宋的手，兩人
: 站著話家常，「寒暄」三分多鐘，一直到進入會場。
: 李宋兩人也都有默契，不要在紀念經國先生百年誕辰的公開活動中，因彼此互動而模糊當
: 天的焦點。當天在場的黨政高層形容，宋楚瑜這「驚天一握」，許多人感到訝異與欽佩，
: 不但一握泯十二年的恩仇，李登輝當天心情也非常愉悅。
: 李前總統在本周三一場餐宴中，更當著好友的面，公開評價宋楚瑜，指宋是當年國民黨中
: 生代中，與民意最有接觸、最用心，也是能力最強的一位政治人物。原本希望由連戰選總
: 統，宋楚瑜接任行政院長，發揮行政專長，但很可惜，「宋楚瑜耐性不足」，與行政院長
: 「擦身而過」。
: http://blog.udn.com/giveman/2862194
: ---
: 那2004年宋區居副手又是...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.67.207.77
→ schooldance:連戰原來也會鬧XDD 07/29 01:24
推 gracy100:李登輝把台灣的經濟開始搞垮 07/29 01:25
噓 amozartea:要在馬之下很難喔 07/29 01:26
→ gracy100:李登輝也是開始把高爾夫這種東西 想接近高曾就需要學會 07/29 01:26
推 schooldance:樓上,怎不說李登輝帶領台灣,安然度過房地產大泡沫? 07/29 01:27
→ gracy100:李登輝也是台灣 開始高官換座奢侈名車 與裝潢大官辦公室 07/29 01:27
→ gracy100:聽以前老一輩公務員講 公務員開始奢侈 是從李登輝開始 07/29 01:28
→ gracy100:各個公家 開始花大錢或亂花錢建設 自己的豪華辦公室 07/29 01:28
我提供一個觀點。就我認知，臺灣中央的官廳在80年代前，幾乎都沒有甚麼蓋新建物來
取代，而是以日治時代留下的舊建築繼續沿用，為何，據說跟老蔣的過客心態有很大關係
，因為來臺灣是為了反攻大陸的，你蓋新建築，不就代表你死心了，要永遠留下了嗎
80後，國民黨政府終於理解到反攻的荒謬，開始積極根留臺灣了，李登輝當政的前後，剛
好迎合到這一個時期，大肆的新建中央相關官廳與設施，再加上當時臺灣經濟正好，奢侈
風氣不僅限於官員，整個社會風氣都是這樣向錢看的。以現在的觀點來看，那時人人買的
起名車，住的起新房，物價和買屋痛苦指數比現在好太多了，很多人是怕花不完，所以不大
花特花，更待何時。
→ schooldance:ZZZ,經濟好了有錢了,當然開始過富裕的收活啊~~ 07/29 01:28
→ gracy100:連很多小小組長 處長 都能亂花經費 建設自己豪華辦公室 07/29 01:29
※ 編輯: cutsadh 來自: 203.67.207.77 (07/29 01:39)
推 phaq:gracy你問的公務員不夠老 07/29 01:29
→ schooldance:節儉成性的人,根本不適合出現在現代台灣 07/29 01:29
→ gracy100:小蔣時期 公務機關都非常寒酸 大官只能做裕隆汽車 07/29 01:29
推 greedypeople:把台灣產業搞垮的是鼓吹西進那群人好嗎 07/29 01:30
→ gracy100:辦公室 也都很簡略 李登輝後 一堆公務機關 都換名車 07/29 01:30
→ greedypeople:你講那些鳥不拉基的小事最好他媽搞淂垮經濟 07/29 01:30
→ ianmon:小蔣時期 一台車可以買一棟樓 路上有多少車? 07/29 01:30
推 a2935373:那時候有車開就很奢侈了好嗎...根本就不太開放進口車 07/29 01:31
→ gracy100:民脂民膏阿 這樣花阿 都是老百姓的錢 現在一堆公家機關 07/29 01:31
→ gracy100:長官辦公室 都有電視、豪華沙發辦公桌、電腦 筆電 冰箱 07/29 01:32
→ greedypeople:還有 老一輩公務員很清廉 所以才有三代公務員百億 07/29 01:32
→ gracy100:氣派座椅等等 這個在小蔣時期 根本不可能 07/29 01:32
→ greedypeople:身家的傳奇 科科 07/29 01:32
→ a2935373:現在不要用電腦你辦公給我看... 07/29 01:33
推 schooldance:做做樣子,當官最會,科科~~ 07/29 01:33
→ ianmon:老一輩公務員都很清廉 退休後都全家移民美國 07/29 01:33
→ schooldance:私底下貪的爽爽的 07/29 01:34
→ schooldance:現在還是很好奇,為何連家三代公務員,可以累積百億... 07/29 01:35
推 gracy100:劉德華有部電影就是在諷斥李登輝時的國民黨 07/29 01:35
→ gracy100:連家是因為土地 07/29 01:36
→ gracy100:我遠親一個在台北有土地 賣掉賺好幾億 當初他只有50幾萬 07/29 01:36
→ ianmon:土地重劃前 把所有農地都買下來 真有先見之明 07/29 01:36
推 schooldance:剛google了一下連震東,科科,原來是戰後接收委員會主 07/29 01:37
→ gracy100:很多台北人 都因為土地致富 當初他們祖先留下來 或用當時 07/29 01:37
→ schooldance:任啊~~科科 07/29 01:37
推 xx60824xx:樓上是說"黑金" 裡面最有名的一句台詞 挖靠 林董有槍 07/29 01:37
→ gracy100:便宜幾百萬買到的 現在都上千萬 上億 07/29 01:37
→ ianmon:可是連家在他爺爺時期兩袖清風 哪來的祖產? 07/29 01:38
推 greedypeople:假如活在獨裁時代 林益世也很清廉正直啦 07/29 01:38
→ gracy100:像民國73年 買台北信義區透天三樓房只要100多萬 買台中 07/29 01:38
推 schooldance:老K這招早被看破了,商場遊戲規則自己定,然後"合法" 07/29 01:39
→ gracy100:第一廣場附近透天也是100多萬 但是現在 信義區那棟房子以 07/29 01:39
→ schooldance:賺爽爽 07/29 01:39
→ greedypeople:OK啊 假設真的連家都投資之神賺一百倍好了 07/29 01:39
→ gracy100:經是數億 但是台中仍只有一千多萬 07/29 01:39
→ greedypeople:那一開始也要有個一億吧？ 07/29 01:39
→ ianmon:民國73年 部長級的薪水有百萬嗎??? 07/29 01:40
→ schooldance:回ianmon~~去google老K的"接收委員會"吧 07/29 01:40
→ gracy100:民國73年 一堆人輕輕鬆鬆就每月賺好幾百萬 當時台灣經濟 07/29 01:40
→ gracy100:起飛 大老闆多的很 07/29 01:41
→ gracy100:已故前立委曾政農當時就賺超多錢 07/29 01:41
→ greedypeople:那你爸現在該有個上億家產了吧gracy 好羨慕喔 07/29 01:42
→ ianmon:現在台灣也很多人輕輕鬆鬆月入千萬 但是不是公務員 07/29 01:42
→ gracy100:不是我 是我表姊夫 07/29 01:42
→ greedypeople:大家都有經歷過民國73年的父母啦 騙小孩也不是這樣 07/29 01:43
推 schooldance:gracy100,那是商人好嗎= =... 07/29 01:43
→ gracy100:很多人當初買在信義區 現在都是上億富翁 以前並不富裕 07/29 01:43
→ schooldance:公務員就是死薪水,別唬爛了~~ 07/29 01:43
→ schooldance:就算用薪水買房增值,也不會像連家那麼誇張 07/29 01:44
→ greedypeople:1984 公務員起薪大約一萬 07/29 01:44
→ gracy100:信義區 民國73年 是很多農地或一般火材盒透天房子 07/29 01:44
→ schooldance:這就是"政商掛勾""一切合法""洩洩只叫" 07/29 01:44
→ gracy100:或是濫葬岡 07/29 01:45
→ ianmon:連家在信義區都還沒開發 家產就破百億了 07/29 01:45
→ greedypeople:是啊 不然你以為連勝文幹嘛那麼辛苦三歲就要當自耕農 07/29 01:45
→ schooldance:就算花錢買地,也不是每塊地都能炒到高價的~~ 07/29 01:45
→ gracy100:早期住信區那邊的透天房子 都不是有錢人 很多都開鐵工廠 07/29 01:45
→ gracy100:現在都身價數億 07/29 01:46
→ greedypeople:還那麼巧後來農地都變精華區建地了 07/29 01:46
→ schooldance:為何炒地皮的都能"眼光精準"?科科,攢們心照不宣啦~~ 07/29 01:46
→ ianmon:1984公務員連農地都買不起 你要不要看蔣經國住的多破爛 07/29 01:47
→ schooldance:不要傻傻的聽信政客的說詞,藍綠都一樣 07/29 01:47
→ schooldance:搞土地的不政商勾結,要賺到像某公務員他們家那樣爆利 07/29 01:49
→ schooldance:鬼才相信:p~~ 07/29 01:49
→ schooldance:沒差,反正行政立法司法都掌握在老K手中,所有賺的保證 07/29 01:50
推 Nimrodel:李:要讓大家買得起房子,我堅持我住的那個地方一坪六萬塊! 07/29 01:50
→ schooldance:"合法"~~ 07/29 01:50
→ ianmon:小蔣清廉所以K黨清廉 馬英九清廉所以K黨清廉 下一個要換誰 07/29 01:53
→ ianmon:感覺就是循同一模式漂白 07/29 01:54
推 KeithR:gracy你還是多讀點書 不要什麼都聽來 最好73時可以月入百萬 07/29 01:58
→ KeithR:你知不知道那時一個軍公教月薪多少錢 = = 07/29 01:58
→ prereality:說實在李真的很厲害 KMT出來 退休以後又變成泛綠 又可 07/29 02:19
→ sungyu31:厲害好聽 奸巧事實 07/29 02:19
→ prereality:以超級親日 有沒有他是怎麼做到到處都沾一點的八卦? 07/29 02:20
→ TCFmars:不只是接收主任吧,當初都市計畫就是他主持的 07/29 03:01
標題: Re: [新聞] 陳萬水病逝 李登輝盼宋堅強
時間: Sun Jul 29 01:23:12 2012
其實不意外，李和宋雖然翻臉過，但畢竟也曾是最親密的夥伴，隨著時間的增加，這幾年
早就已經慢慢的解凍。八八風災前，其實兩人曾透過共同朋友約見面，但因為風災發生，
怕這時候見面會給馬或其他人誤會他們在密謀甚麼，後來就取消了。
以現今來看，兩人的意識型態基本上根本是兩極端，對李並沒否認過宋的能力，公開場合
曾有的攻擊也是政治語言，形式上交往也必須戴著面具，是政治人物本就有的特性。但宋
至少有情有義多了，為什麼這麼說，這是經對比馬而來的，能力上經過這幾年驗證，宋是
在馬之上，李登輝看的很清楚。
※ 引述《NacciEriAi (沒有啦~)》之銘言：
: ※ 引述《alchian (40歲處男大叔妹)》之銘言：
: : 標題: [新聞] 陳萬水病逝 李登輝盼宋堅強
: : 時間: Sun Jul 29 00:43:41 2012
: : 噓 behappy0924:李可以解釋一下,為啥兩千年不給有能力的宋來選嗎 07/29 00:46
因為連戰阿...
: 恩怨解凍》李：當年宋能力最強
: 【聯合報╱記者李順德、林新輝／台北報導】 2009.04.18 03:24 am
: 前總統李登輝與前台灣省長宋楚瑜兩人十二年來的恩怨，最近有解凍跡象。
: 李前總統最近在一場餐宴中透露，外界報導他本周一出席蔣經國先生百年誕辰中樞紀念活
: 動時，和宋楚瑜形同陌路，沒有互動，事實上他進入總統府大禮堂前，已和宋楚瑜在總統
: 會客室見過面，彼此打招呼，聊天。
: 當時是宋楚瑜主動趨前向李登輝握手致意，原本坐著的李登輝馬上起身緊握宋的手，兩人
: 站著話家常，「寒暄」三分多鐘，一直到進入會場。
: 李宋兩人也都有默契，不要在紀念經國先生百年誕辰的公開活動中，因彼此互動而模糊當
: 天的焦點。當天在場的黨政高層形容，宋楚瑜這「驚天一握」，許多人感到訝異與欽佩，
: 不但一握泯十二年的恩仇，李登輝當天心情也非常愉悅。
: 李前總統在本周三一場餐宴中，更當著好友的面，公開評價宋楚瑜，指宋是當年國民黨中
: 生代中，與民意最有接觸、最用心，也是能力最強的一位政治人物。原本希望由連戰選總
: 統，宋楚瑜接任行政院長，發揮行政專長，但很可惜，「宋楚瑜耐性不足」，與行政院長
: 「擦身而過」。
: http://blog.udn.com/giveman/2862194
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: 那2004年宋區居副手又是...
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◆ From: 203.67.207.77
→ schooldance:連戰原來也會鬧XDD 07/29 01:24
推 gracy100:李登輝把台灣的經濟開始搞垮 07/29 01:25
噓 amozartea:要在馬之下很難喔 07/29 01:26
→ gracy100:李登輝也是開始把高爾夫這種東西 想接近高曾就需要學會 07/29 01:26
推 schooldance:樓上,怎不說李登輝帶領台灣,安然度過房地產大泡沫? 07/29 01:27
→ gracy100:李登輝也是台灣 開始高官換座奢侈名車 與裝潢大官辦公室 07/29 01:27
→ gracy100:聽以前老一輩公務員講 公務員開始奢侈 是從李登輝開始 07/29 01:28
→ gracy100:各個公家 開始花大錢或亂花錢建設 自己的豪華辦公室 07/29 01:28
我提供一個觀點。就我認知，臺灣中央的官廳在80年代前，幾乎都沒有甚麼蓋新建物來
取代，而是以日治時代留下的舊建築繼續沿用，為何，據說跟老蔣的過客心態有很大關係
，因為來臺灣是為了反攻大陸的，你蓋新建築，不就代表你死心了，要永遠留下了嗎
80後，國民黨政府終於理解到反攻的荒謬，開始積極根留臺灣了，李登輝當政的前後，剛
好迎合到這一個時期，大肆的新建中央相關官廳與設施，再加上當時臺灣經濟正好，奢侈
風氣不僅限於官員，整個社會風氣都是這樣向錢看的。以現在的觀點來看，那時人人買的
起名車，住的起新房，物價和買屋痛苦指數比現在好太多了，很多人是怕花不完，所以不大
花特花，更待何時。
→ schooldance:ZZZ,經濟好了有錢了,當然開始過富裕的收活啊~~ 07/29 01:28
→ gracy100:連很多小小組長 處長 都能亂花經費 建設自己豪華辦公室 07/29 01:29
※ 編輯: cutsadh 來自: 203.67.207.77 (07/29 01:39)
推 phaq:gracy你問的公務員不夠老 07/29 01:29
→ schooldance:節儉成性的人,根本不適合出現在現代台灣 07/29 01:29
→ gracy100:小蔣時期 公務機關都非常寒酸 大官只能做裕隆汽車 07/29 01:29
推 greedypeople:把台灣產業搞垮的是鼓吹西進那群人好嗎 07/29 01:30
→ gracy100:辦公室 也都很簡略 李登輝後 一堆公務機關 都換名車 07/29 01:30
→ greedypeople:你講那些鳥不拉基的小事最好他媽搞淂垮經濟 07/29 01:30
→ ianmon:小蔣時期 一台車可以買一棟樓 路上有多少車? 07/29 01:30
推 a2935373:那時候有車開就很奢侈了好嗎...根本就不太開放進口車 07/29 01:31
→ gracy100:民脂民膏阿 這樣花阿 都是老百姓的錢 現在一堆公家機關 07/29 01:31
→ gracy100:長官辦公室 都有電視、豪華沙發辦公桌、電腦 筆電 冰箱 07/29 01:32
→ greedypeople:還有 老一輩公務員很清廉 所以才有三代公務員百億 07/29 01:32
→ gracy100:氣派座椅等等 這個在小蔣時期 根本不可能 07/29 01:32
→ greedypeople:身家的傳奇 科科 07/29 01:32
→ a2935373:現在不要用電腦你辦公給我看... 07/29 01:33
推 schooldance:做做樣子,當官最會,科科~~ 07/29 01:33
→ ianmon:老一輩公務員都很清廉 退休後都全家移民美國 07/29 01:33
→ schooldance:私底下貪的爽爽的 07/29 01:34
→ schooldance:現在還是很好奇,為何連家三代公務員,可以累積百億... 07/29 01:35
推 gracy100:劉德華有部電影就是在諷斥李登輝時的國民黨 07/29 01:35
→ gracy100:連家是因為土地 07/29 01:36
→ gracy100:我遠親一個在台北有土地 賣掉賺好幾億 當初他只有50幾萬 07/29 01:36
→ ianmon:土地重劃前 把所有農地都買下來 真有先見之明 07/29 01:36
推 schooldance:剛google了一下連震東,科科,原來是戰後接收委員會主 07/29 01:37
→ gracy100:很多台北人 都因為土地致富 當初他們祖先留下來 或用當時 07/29 01:37
→ schooldance:任啊~~科科 07/29 01:37
推 xx60824xx:樓上是說"黑金" 裡面最有名的一句台詞 挖靠 林董有槍 07/29 01:37
→ gracy100:便宜幾百萬買到的 現在都上千萬 上億 07/29 01:37
→ ianmon:可是連家在他爺爺時期兩袖清風 哪來的祖產? 07/29 01:38
推 greedypeople:假如活在獨裁時代 林益世也很清廉正直啦 07/29 01:38
→ gracy100:像民國73年 買台北信義區透天三樓房只要100多萬 買台中 07/29 01:38
推 schooldance:老K這招早被看破了,商場遊戲規則自己定,然後"合法" 07/29 01:39
→ gracy100:第一廣場附近透天也是100多萬 但是現在 信義區那棟房子以 07/29 01:39
→ schooldance:賺爽爽 07/29 01:39
→ greedypeople:OK啊 假設真的連家都投資之神賺一百倍好了 07/29 01:39
→ gracy100:經是數億 但是台中仍只有一千多萬 07/29 01:39
→ greedypeople:那一開始也要有個一億吧？ 07/29 01:39
→ ianmon:民國73年 部長級的薪水有百萬嗎??? 07/29 01:40
→ schooldance:回ianmon~~去google老K的"接收委員會"吧 07/29 01:40
→ gracy100:民國73年 一堆人輕輕鬆鬆就每月賺好幾百萬 當時台灣經濟 07/29 01:40
→ gracy100:起飛 大老闆多的很 07/29 01:41
→ gracy100:已故前立委曾政農當時就賺超多錢 07/29 01:41
→ greedypeople:那你爸現在該有個上億家產了吧gracy 好羨慕喔 07/29 01:42
→ ianmon:現在台灣也很多人輕輕鬆鬆月入千萬 但是不是公務員 07/29 01:42
→ gracy100:不是我 是我表姊夫 07/29 01:42
→ greedypeople:大家都有經歷過民國73年的父母啦 騙小孩也不是這樣 07/29 01:43
推 schooldance:gracy100,那是商人好嗎= =... 07/29 01:43
→ gracy100:很多人當初買在信義區 現在都是上億富翁 以前並不富裕 07/29 01:43
→ schooldance:公務員就是死薪水,別唬爛了~~ 07/29 01:43
→ schooldance:就算用薪水買房增值,也不會像連家那麼誇張 07/29 01:44
→ greedypeople:1984 公務員起薪大約一萬 07/29 01:44
→ gracy100:信義區 民國73年 是很多農地或一般火材盒透天房子 07/29 01:44
→ schooldance:這就是"政商掛勾""一切合法""洩洩只叫" 07/29 01:44
→ gracy100:或是濫葬岡 07/29 01:45
→ ianmon:連家在信義區都還沒開發 家產就破百億了 07/29 01:45
→ greedypeople:是啊 不然你以為連勝文幹嘛那麼辛苦三歲就要當自耕農 07/29 01:45
→ schooldance:就算花錢買地,也不是每塊地都能炒到高價的~~ 07/29 01:45
→ gracy100:早期住信區那邊的透天房子 都不是有錢人 很多都開鐵工廠 07/29 01:45
→ gracy100:現在都身價數億 07/29 01:46
→ greedypeople:還那麼巧後來農地都變精華區建地了 07/29 01:46
→ schooldance:為何炒地皮的都能"眼光精準"?科科,攢們心照不宣啦~~ 07/29 01:46
→ ianmon:1984公務員連農地都買不起 你要不要看蔣經國住的多破爛 07/29 01:47
→ schooldance:不要傻傻的聽信政客的說詞,藍綠都一樣 07/29 01:47
→ schooldance:搞土地的不政商勾結,要賺到像某公務員他們家那樣爆利 07/29 01:49
→ schooldance:鬼才相信:p~~ 07/29 01:49
→ schooldance:沒差,反正行政立法司法都掌握在老K手中,所有賺的保證 07/29 01:50
推 Nimrodel:李:要讓大家買得起房子,我堅持我住的那個地方一坪六萬塊! 07/29 01:50
→ schooldance:"合法"~~ 07/29 01:50
→ ianmon:小蔣清廉所以K黨清廉 馬英九清廉所以K黨清廉 下一個要換誰 07/29 01:53
→ ianmon:感覺就是循同一模式漂白 07/29 01:54
推 KeithR:gracy你還是多讀點書 不要什麼都聽來 最好73時可以月入百萬 07/29 01:58
→ KeithR:你知不知道那時一個軍公教月薪多少錢 = = 07/29 01:58
→ prereality:說實在李真的很厲害 KMT出來 退休以後又變成泛綠 又可 07/29 02:19
→ sungyu31:厲害好聽 奸巧事實 07/29 02:19
→ prereality:以超級親日 有沒有他是怎麼做到到處都沾一點的八卦? 07/29 02:20
→ TCFmars:不只是接收主任吧,當初都市計畫就是他主持的 07/29 03:01
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