難過新聞

作者: Majere (我懷念的) 站內: ONE_PIECE
標題: Re: [心得] [有雷] 海賊王
時間: Wed May 30 05:59:13 2012


不好意思，提兩個問題。

不知道是我沒看懂原po還是某位的回文，

或是漫畫太精采了我還沒看到？


為什麼打同伴被大熊一一打飛開始，

歷經推進城的麥哲倫、處刑場面對三上將，以及艾斯死在眼前，

而感到自己"很弱"的魯夫，

在經過甚平的開導和雷利霸氣的鍛鍊後，

會被要求IQ要上升......？？

包含他的同伴也是一樣，

這段時間的分離主要都是偏重在增強戰力吧？


當然提到什麼IQ180是誇張了，

但是拿原作根本就沒有打算發展的方向去責備，

是不是有點奇怪？



另外關於艾斯，以及前來救他的白鬍子麾下一眾的信念，

如果親人(或視為親人)遭受不平或任何形式的權力侵害，

也許有人可以因為害怕後果or利益交換就冷默以對，

但我想那過於現實，不適合少年漫畫。

同時信念之所以為信念，就是因為他優先於一切，

如果考慮東考慮西，怕這怕那，

那白鬍子也不可能聚集這麼多死心塌地的孩子們。


艾斯執意出走追殺黑鬍子，

你與其說是他衝動任性，

倒不如說是為了他自己負責(黑鬍子是他手下吧？)，

也為了貫徹清理膽敢犯下"殺害同伴"罪行的黑鬍子，

無信不立，維護一個團體之所以能維持的教條，

他的行為或許衝動，或許讓自己、同伴都付出代價，

但卻絕對不能以結果成敗論英雄，進而徹底否定的。

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→ s454666:中文先後順序並不影想閱讀 05/06 22:25
推 tracythekill:一樓，那錯字咧? 05/06 22:28

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◆ From: 1.161.135.195
※ 編輯: Majere 來自: 1.161.135.195 (05/30 06:02)
噓 artimusal: 05/30 06:07
推 fish0618:同意 推 05/30 06:47
→ megxz:不是常說「不經一事，不長一智」，經過兩年的鍛鍊，結果只有 05/30 08:12
噓 her0418:腦袋完全沒有成長，連最基本的常識都還是沒有... 05/30 08:15
→ megxz:肉體強化，心靈方面還是一樣；反正有好有壞，或許你會認為 05/30 08:15
→ megxz:魯夫他們還是維持初衷，但說難聽點，他們還是一樣幼稚。 05/30 08:19
→ ace0824:日本鄉民對現在OP的評語：「尾田老師，你也是大人了吧， 05/30 08:23
→ ace0824:，能不能讓魯夫成熟點。」 05/30 08:23
推 cyberridder:海賊王千萬別變火鳳王呀 05/30 08:23
推 Knightaco:推3F 05/30 08:28
推 kenji1101:日本鄉民有這樣的評語 台灣也有啊 05/30 09:02
→ kenji1101:所以呢??但我想 大部份正常人都不會提這個 05/30 09:04
→ hearry:樓上你確定你代表大部分人嗎XD 05/30 09:54

作者: Alexis0204 (有錢能使鬼出沒) 看板: ONE_PIECE
標題: Re: [心得] [有雷] 海賊王
時間: Wed May 30 11:22:19 2012


從昨天看到現在，覺得酸酸越來越多了，有必要這樣嗎？

※ 引述《ASUSxACER (台灣加油^^)》之銘言：
: 其實在這個板討論東西也不難
: 想像一下自己 是個在動漫展搶娜美抱枕的人
: 這樣就算做好心理建設了
: "不會批評、瘋狂護航、沒有討論、尾田最強"

上面這四句好酸喔，是當這板的少數人＝全部板友嗎？以偏概全就是這樣

: 以前看海賊也是認為尾田沒有極限 心裡面的幻想世界是無垠無邊際的
: 但是慢慢地 尾田的世界似乎被看破手腳了
: 空島的有趣大冒險後 精采程度急轉直下

說實話我個人覺得尾大在設計某些...規則？的時候的確不是太鬼才

這部分富堅算很強的，看看他的念力系統，奇犽他妹(還是弟弟？)的許願規則

但是每個畫家總是有自己的強項，富堅常常搞收尾的時候搞的...= =+

拿尼加講了這麼多規則結果最後奇犽用命令結束整章，前面講這麼多是在幹嘛...

我認為尾大真正的強項在於他搞笑功力很強大，很多笑點你根本想不到的

空島以後笑點有少過嗎？不看笑點的話也沒關係

水之七島後段燒梅莉不精彩嗎？司法島打鬥不精彩嗎？

在幻想某些果實能力也算獨樹一格(ex影子、肉球)，這些東西都不精采嗎？

大監獄或許比較拖戲，但是畢竟他是這世界唯一拿來對付罪大惡極的壞蛋監獄

要是這部分五話就完結又有人要批評原來最強大的監獄也不過如此

何況光馮克雷的友情戲碼就足以讓這段有個漂亮的結局，難道這也不精彩？

照你的看法空島有很精彩嗎？空島的精彩度有比這些還要高出一大段嗎？

我只對你認為到空島以後精彩度急轉直下有很大的意見


: 開始想要搞一些設定來補足果實設定的不足
: 1.水之七島中出現的道力 發現不受歡迎後此設定被鬼隱

老實說，我個人認為這段內容不是重點，而且好像也沒有提到不受歡迎吧？腦補嗎？

後面沒提到就自以為是因為不受歡迎，這說法挺怪的

說真的如果道力是為了補足果實設定不足，我怎沒看到道力跟果實能力的關係？

: 2.霸氣 這裡的手腳最明顯 很多人都看得出來尾田想要用一個說法
: 去把以前出現過的力量變成伏筆 然後再給予主角群新的力量
: 但是 不是伏筆就不是伏筆 硬凹的感覺太濃會讓人難以接受
: EX: 艾涅爾是霸氣、甚至想凹第一集的紅髮那個眼神、
: 也造成一堆人在討論究竟六式是不是霸氣
: 一開始自然系要被打倒 靠得都是果實相剋
: 例如水剋沙子 橡膠剋雷 發現用不下去後搞出一個霸氣來
: 如果高手都可能學會霸氣 艾涅爾的果實還會被稱為無敵嗎???
: 光都可以被霸氣擋下來 雷當然也可以 無敵果實的稱號何來??
: 還是想說 艾涅爾沒有遇過會霸氣的人?

你又知道愛涅爾跟紅髮那個真的不是伏筆？你作者嗎？

當然你說因為果實能力太強所以一定要想一個辦法來解決這點我同意

而且相信大家也都同意，不然你打算看魯夫海賊團因為打不過imba果實滅團

然後就漫畫完結嗎？不可能吧

至於雷雷果實究竟是不是最強，如果每種果實都是以老爹做模板的話，

雷雷果實可迴避可神速擁有強大破壞能力配上霸氣我看被稱做最強也很合理吧

純粹是當時的果實駕駛員太過自大+只有一種霸氣，輸給所謂的相剋屬性戰鬥力高昂的魯夫

這個有問題嗎？不要用愛涅爾=雷雷果實來看的話，我個人認為最強是很合理的

反正尾大也沒說最強只有一種A_A

: 3.薩波
: 這號人物明顯又是凹進去的角色 很難產生代入感
: 若這個角色早該存在 魯夫和艾斯從來沒有提到過也太怪了

在艾斯出現前你相信魯夫有哥哥嗎，魯夫有提過他有（兩個）哥哥嗎？

: 4.種族歧視
: a.喬巴在海賊王的世界裡面 已經算是長得超像一般人的了
: 竟然因為藍鼻子被認為是怪物? 這是劇情需要嗎?

這樣說好了，如果一個小島可以對照成我們真實世界裡一個比較封閉的村落

那在一個村落裡沒看過這樣的生物，被當作怪物也很合理吧？

當時如果喬巴是在羅賓的島上，或許就不會被歧視了（都見多識廣的話）

所以你要說這是劇情需要也沒錯，重點在於這樣的安排我並不覺得有什麼好鞭的

: b.魚人、人魚就不用說了
: 被刻意塑造成低下種族
: 試想 OP的世界中 全世界的男人都對女人魚有幻想
: 會歧視她們嗎?? 說得好像地上的人民都覺得他們噁心
: 這樣不是有點自打嘴巴 強迫劇情發展??

舉個例子，以前路邊很多檳榔西施，正不正？有沒有對他們有幻想？

但是實際上你會不會歧視他們的職業跟做法？或許這樣說有點偏激這點我跟大家道歉

但是我想說的是現實生活這部分是存在的，何況檳榔西施跟AV女優這些都還跟我們同種族

都會被比較偏激的人覺得不好了，如果我們世界真的有魚人跟人魚，你會不會怕他們？

設身處地想一下你就可以明白了，對他們有幻想跟歧視他們並不是不能同時的

: 以上
: 想噓就噓
: 但是試著抽離自己 成為一位藝術品的鑑賞者

老實講我不覺得你說的有啥成為一位藝術品鑑賞者的部分

: 看看自己有沒有辦法說出哪裡好 哪裡不好 而且還能說服人的
: 不也是滿有趣的?


最後提一下我個人覺得目前OP世界裡比較無法讓我接受的部分，

第一點就是大熊在恐怖三桅帆船上就這樣放棄抹殺魯海，用魯夫痛楚換到索隆身上這部分

真是這樣如果是我我會把所有人痛楚都弄出來叫索隆承擔，誰叫他要強出頭(誤)

第二點是赤犬當上元帥後，海軍的整體感覺變的更壞，奇怪赤犬不是認為海賊都是壞的

可是他縱容自己海軍做類似海賊那種不法行為(斯摩格船上那群)，這...

難道赤犬認為只要當海軍背後披個正義就是正義嗎？這點我感到蠻詭異的

而且我感覺斯摩格的人格特質快要轉變的跟赤犬一樣了...拜託不要T_T


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◆ From: 140.127.38.91

作者: ASUSxACER (台灣加油^^) 看板: ONE_PIECE
標題: Re: [心得] [有雷] 海賊王
時間: Wed May 30 09:12:30 2012


其實在這個板討論東西也不難

想像一下自己 是個在動漫展搶娜美抱枕的人

這樣就算做好心理建設了

"不會批評、瘋狂護航、沒有討論、尾田最強"

以前看海賊也是認為尾田沒有極限 心裡面的幻想世界是無垠無邊際的

但是慢慢地 尾田的世界似乎被看破手腳了

空島的有趣大冒險後 精采程度急轉直下

開始想要搞一些設定來補足果實設定的不足

1.水之七島中出現的道力 發現不受歡迎後此設定被鬼隱

2.霸氣 這裡的手腳最明顯 很多人都看得出來尾田想要用一個說法

去把以前出現過的力量變成伏筆 然後再給予主角群新的力量

但是 不是伏筆就不是伏筆 硬凹的感覺太濃會讓人難以接受

EX: 艾涅爾是霸氣、甚至想凹第一集的紅髮那個眼神、

也造成一堆人在討論究竟六式是不是霸氣


一開始自然系要被打倒 靠得都是果實相剋

例如水剋沙子 橡膠剋雷 發現用不下去後搞出一個霸氣來

如果高手都可能學會霸氣 艾涅爾的果實還會被稱為無敵嗎???

光都可以被霸氣擋下來 雷當然也可以 無敵果實的稱號何來??

還是想說 艾涅爾沒有遇過會霸氣的人?


3.薩波

這號人物明顯又是凹進去的角色 很難產生代入感

若這個角色早該存在 魯夫和艾斯從來沒有提到過也太怪了


4.種族歧視

a.喬巴在海賊王的世界裡面 已經算是長得超像一般人的了

竟然因為藍鼻子被認為是怪物? 這是劇情需要嗎?


b.魚人、人魚就不用說了

被刻意塑造成低下種族

試想 OP的世界中 全世界的男人都對女人魚有幻想

會歧視她們嗎?? 說得好像地上的人民都覺得他們噁心

這樣不是有點自打嘴巴 強迫劇情發展??



以上

想噓就噓

但是試著抽離自己 成為一位藝術品的鑑賞者

看看自己有沒有辦法說出哪裡好 哪裡不好 而且還能說服人的

不也是滿有趣的?

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◆ From: 114.24.137.13
推 her0418:很中肯,但應該不會有人聽得下去 05/30 09:18
推 yishiun:中肯推 05/30 09:28
推 guth:艾斯他爸是羅傑...也都沒有提過阿...有些是一開始就設計好的. 05/30 09:29
→ guth:當然有些不是 05/30 09:29
→ guth:例如傑克第一集一開始就是設定成羅傑的船員...直到雷利出現才 05/30 09:30
推 Mugiwara:請問第一點有根據嗎?? 尾田在日本有解答過嗎@@? 05/30 09:31
→ Mugiwara:道力只是了解"六式"的強度而已，有什麼不受歡迎@@? 05/30 09:33
推 Mugiwara:第四點，藍鼻子還不是怪物?你應該沒被排擠過。 05/30 09:37
推 Linethan:第四點我覺得怪怪的 喬巴的藍鼻子是被牠的同類岐視吧 05/30 09:45
推 veryGY:Good Job! 05/30 09:46
→ Linethan:這跟喬巴長得超像一般人有什麼關係? 牠的同類又不是人 05/30 09:46
→ hearry:4和5無法認同... 05/30 09:56
→ avecmoi:嗯嗯 搬椅子 05/30 10:09
推 danceenix:喬巴是被同類排擠　變成半人型又被當雪怪　很合理啊.. 05/30 10:18
→ bahamutuh:哪有道力發現不受歡迎後此設定被鬼隱? 你腦補吧 05/30 10:31
→ bahamutuh:魯夫沒遇到艾斯前也沒說他有哥哥 你乾脆說艾斯也是凹的 05/30 10:33
推 pop51515:沒有所謂無敵的果實 只是贏在起跑點.. 05/30 10:42
推 firefoxriko:1.我以為道力要打cp9其中一個人才能測?他沒了就沒得測 05/30 10:47
→ firefoxriko:3.龍之前也沒說是魯夫的老爸。 05/30 10:48
→ firefoxriko:4.喬巴是被同類排擠，他的同伴是鹿不是人。 05/30 10:49
推 danceenix:同意2、3 05/30 10:50
→ sharten:有些只是讀者的期望，像薩波...不要把漫畫看得太用力了 05/30 10:50
→ firefoxriko:4.人魚是被物化的性幻象對象，魚人是怪物。歧視無誤 05/30 10:50
→ firefoxriko:不過對蹏波 我卻實是沒什麼感覺。 05/30 10:51
→ lien:我一直以為道力只是拿來快速的讓讀者了解CP9間大致的相對強度 05/30 11:07
→ lien:哪來的發現不受歡迎... 05/30 11:08
推 snoopy206:尾田一開始只準備畫五年不是嗎 忘記是在板上哪篇文看到 05/30 11:09
→ lien:至於魚人人魚真的是歧視無誤啊 = = 05/30 11:09
→ howard95:道力只是要說明CP9的強度罷了，不然尾田幹嘛用其中一人才 05/30 11:21
→ howard95:會的招式來測道力 05/30 11:21

作者: macb96230 (小源) 看板: ONE_PIECE
標題: Re: [心得] [有雷] 海賊王
時間: Wed May 30 08:28:12 2012

※ 引述《o07608 (o07608)》之銘言：
: 我只針對幾點討論
: ※ 引述《focustage (QQ)》之銘言：
: : 不能因為你喜歡羅賓身材好就不甘心他被斯潘達姆抓走
: : 而且每個人各司其職 他有智慧 你還要他戰鬥能力強
: : 那魯海在羅賓加入的那一刻早就成為海賊王了
: 個人喜好我不評論，青菜蘿蔔個有所好
: 但恕我直言，羅賓從加入魯夫海賊團以來，最大的戰績就是幹掉一個長翅膀的死胖子而已
: 如果沒有歷史本文這東西進到主線裡，羅賓在船上不過就是本歷史教科書

今天沒有歷史本文，羅賓說不定就是單純的反派好嗎...
你這是在批評什麼...

: : 航海王為什麼可以成為現在最熱門的漫畫?
: : 因為他的內容有深度與內涵
: : 不是打打殺殺而已,它牽涉了很多議題讓人反思
: : 一個漫畫家不是想說怎樣讓他的漫畫受歡迎
: : 而是要帶給社會甚麼樣的影響
: : 況且屠村,他並沒有把任何慘忍的畫面直接畫出
: : 而是用一種蒙太奇的方式帶過
: 空島以前很棒，到水之七島還OK，之後整個每下愈況，尾田只是不斷把一些爛梗拿出來炒
: 啥鬼友情、努力、勝利在跳跳根本就是炒了二三十年的爛飯
: 就算有講到其他議題好了，真的很深、夠讓人反思嗎？

友情、努力、勝利只要描寫這類的就是爛梗？
那你覺得應該改成愛情、解謎、恐怖類型？
你先搞清楚作品本身要描寫什麼好嗎？
本來就是要描寫這類的漫畫，你又叫他不要描寫，這不就很奇怪
這跟寫作文一樣，同樣題目不同內容
還有每下愈況是你自己再說的吧
你有考慮過人是會膩的嗎？ 有時候根本是自己疲乏而已
然後不斷的不斷的往負面思考
我看海賊也有段這樣的時間(再空島篇的時候)
再來現在PH篇我就看的很高興阿，所以還是每下愈況？你是以什麼基準來說每下愈況？
個人感受？不要依你來說全世界好嗎？
不過我先同意魚人島的確不受讀者青睞，不代表魚人島之前是每下愈況
頂上戰爭來說，我就深愛赤犬那充滿霸氣的表現∼
黑鬍子的煀果實能力更讓我感到驚喜
我根本不覺得有什麼每下愈況
有時候根本是沒有喜愛的角色關係

西尾維新：最近我認為「角色才是故事的中心」
創造出好角色，接著只要讓他開口說話就有一部好小說了

: 三桅帆船篇：主線是魯夫一行人誤打誤撞上了三桅帆船，然後去推掉一個大魔王
: 布魯克和拉布的友情雖然令人感動，但在整個劇情上根本可有可無

所以非關主線的通通砍掉是嗎？
難道就不能描寫一下其他人物，和其他冒險旅途
看看Fairy Tail這部漫畫，根本還沒開始跑主線吧，那是不是本身就該全砍了
在看看禁書目錄也是沒什麼特別主線阿
但為什麼還是一推人看，因為有趣阿∼就是一種消遣不是嗎？ 你是在看漫畫對吧？
至少在三桅帆船我對佩羅娜和騙人布的戰鬥感到有趣，我對佛朗基的合體感到有趣
我對羅賓可以飛5秒感到有趣，我對娜美是男人感到有趣等等之類的

如果你真的想從這章節獲得什麼教育意義的話
你可以去看霍克巴克對喬巴那邊

: 泡泡島篇：魯夫一行人上了泡泡島，揍了天聾人後又遇到大熊
: 魯海被大熊打飛了，讓那個白痴船長知道自己多沒力，完
: 大概就是這樣了吧

就是要描寫魯夫的無力感阿
你把大意說出來那當然很容易，那你幹麻加"白痴"兩個字
你懂什麼叫尊重嗎？

: 亞馬遜篇：這裡我沒什麼好說的，不過我相信蛇姬對魯夫瘋狂的愛情沒什麼好反思的

反思反思的... 又不是每一章節都有教育意義
難道就不能有趣？ 至少蛇姬帶給我很多歡樂∼
Fans過度的吹捧與作品本身無關，搞清楚你看的是漫畫
想反思去看些偉人傳和論語孟子吧

: 深海大監獄篇：最為人稱道的就是馮克雷為了阿拉巴斯坦的友情而奮不顧身吧
: 馮克雷的友情那段真的是有令我哭出來......無論跟哪段比都是空前悲壯

好，這邊我沒看到有什麼批評所以也不知道要反駁什麼
深海大監獄篇我個人感覺只是個過程而已~
如果你要什麼反思，那這邊我當然也無法告訴你什麼

: 頂上決戰篇：幹，最能讓我反思的就是有個叫做艾斯的腦包辜負了他所有的家人
: 連這種灑狗血（還是腥臭的）劇情都能掰出來，尾田大崩壞至此開始

我把你推文拉出來
>>[ 禮尚往來，扯到自己喜歡的事物難免火氣會有點上來 :) ]
所以你還不能感受到艾斯的憤怒？
不就是赤犬觸到艾斯的逆鱗
誰都有不能忍受的事物不是嗎？ 站在理性面上艾斯是該退
站在角色性格上，當時的艾斯當然不退
我看推文你說的好像很客觀很理性
什麼大家都有各自的看法之類的
實則不然，看你的用字遣詞就知道了，一點尊重也沒有
再說你都同意大家有各自看法
那艾斯這點不就沒所謂對錯，沒有對錯的東西你是在不禮貌什麼...
又加上你看你這充滿情緒的字眼，你自己都克制不住你自己
你要求當時的艾斯要忍住？

怕你不懂，我在舉我親身經歷
高中時候，我被同學推而去撞到某個人(那人有點流氓流氓的)
那人二話不說一拳朝我過來(我還跟他道歉過)，當時教官就在旁邊
難道我要忍下來只是避免被記過？
當時我馬上一拳過去，我根本沒辦法想很多
理智本身就斷掉了

: 回憶篇：魯夫回憶過去和愛斯和薩波的愉快生活......
: 還是友情，這邊我在空島就看過啦，諾蘭德和卡爾葛拉的友情描寫好多了

你又再說主題，那內容勒，明明是不一樣的東西

: 3D2Y：我真不應該看到那張魯夫的致意照片就認為滷忽你會變聰明一點......

為什麼3D2Y就代表魯夫變聰明？？
不要自己覺得怎樣就應該怎樣好嗎？

: 回歸篇：我看到了九個只有在武功方面有變強，心智毫無成長的傢伙又在一起了
: 這是要我反思如何在兩年內只訓練身不訓練心嗎？

這不是武俠小說...
再說你說的回歸篇是哪裡需要描寫心智成長？？
這篇不就是集合然後出發這樣？？ 所以你認為這邊要加入鬥智？？

: 愚人島篇：好吧我錯了，你們這兩年內心智沒成長就算了，那群雜魚也可以打這麼久
: 兩年內的增強只是為了能夠和那群魚在廣場中間瞎耗
: 這是要我反思「如何不浪費兩年的光陰」嗎？
: 喔對......好像有個叫做乙姬的皇后的樣子，這大概是可以反思的點吧
: 她在黑頁裡老是逼他的人民連署和人類和平、還常常開演講......
: 不好意思，我只看到一個女人先到處強逼別人接受她的思考方式
: 看到沒效後最後再開啟大絕哭哭功
: 這些都不看好了，要大家反思「和平相處」這個觀念有很偉大嗎？
: 好歹也用好一點的方式表達好嗎？這完全不讓我心裡有半點漣漪阿

關於乙姬你自己都認為你沒想好就批評了
那我也不用多說
下面這句是你推文回覆的
>>這裡是我當初沒想好

魚人島這篇你在這邊有些批評是對的
但是用字遣詞不對
像是你說的雜魚這邊，但並不是打很久這問題
單看戰鬥來說打的並不久
問題在於尾田本身沒給這些反派可以發揮的場合
又用了好幾話去描述那些反派以致於感覺很托
又如最後的輸血，因戰鬥來說根本是一面倒，又加上和以前戰鬥噴血程度來對比
顯得過於刻意
當然還有其他缺點我可以述說，但我不會用像你這樣的語氣來做批評

: 雪島篇：達絲琪和斯摩格的身心互換其實還挺配的......

PH篇到現在根本還是一團謎
你先拉出來是準備好想批評嗎？
心態一開始就有問題了，你的批評又怎麼理性

: : 請問你是不是看到,水之七都就沒看了
: : 羅賓喊說:我想活下去 沒有感受到小彬彬的討厭(錯棚)
: : 監獄篇MR.2的犧牲不感動?
: : 魯夫跟哥哥的情誼不值得流淚?
: : 最後想起找回夥伴的瞬間你也沒心頭一陣?
: : 如果都沒有那你真的很不適合看這部漫畫!
: 上兩個有，下兩個沒有，原因大概是因為我已經快要被那個叫艾斯的腦包給氣死了
: 不過我相信這之前就已經有在版上大炎上過一次了，就不多贅述
: 而且滷忽既然那麼重視同伴，兩年後也不想個辦法讓自己的IQ成長一點
: 光在包膜的船上想要抓魚吃那段......
: 娜美都說過包住船的泡泡不能弄破了，你他媽到底是重視食物還是重視夥伴？

連這你都可以拿出來鞭，真感覺你雞蛋裡挑骨頭
為批評而批評

: : 灌籃高手,七龍珠是不是經典?那主角有一直贏下去嗎?
: : 沒有失敗哪裡的成長,刃牙,都會被他爸電假的你說呢?
: : 沒有弱哪來的變強?
: 重點是兩年後這些傢伙半點屁成長都沒有
: 他們在愚人島的對手是誰？一群嗑藥嗑到快要掛掉的魚人
: 而且之前的篇幅都已經大幅顯示滷海的戰鬥實力遠在那幾條魚之上
: 這樣還可以給他們在那個廣場耗那麼久？你們兩年來練的功夫到哪去了？
: 我才不信霍迪這傢伙打的贏半台舊大熊，這種貨色滷忽你也可以打到需要輸血
: 然後每個人的心智都沒有成長，騙人布、娜美和喬巴還是一樣膽小
: 滷忽和索隆還是一樣沒腦袋，我還以為練武之前要先練心
: 有人會說那是角色的性格
: 但我才不相信經歷了夥伴的生離死別、兩年的淬鍊之後
: 最大的改變只有腳上的人體自然和瀏海換邊而已
: : 畫面太雜,這個部份我處理給你看
: : 魯夫:二檔(冒煙一面白面)
: : 索龍被砍噴血(一頁黑頁)
: : 佛郎基光線(一頁白頁)
: : 如果你真覺得這樣不錯請左轉,某板等你的批評
: 不要拿一個極端來護另一個極端，漂白水那只是在湊頁數而已
: 以上大概是我對最近海賊王第二不滿的地方（第一不滿是對於那個叫艾斯的蠢蛋）
: 接下來就等板友的回應吧（抱歉此處原文造成一些板友不悅，已移除）
: 還有我是對現在的海賊王不爽，但我還會追下去，直到我從前的感動被消磨殆盡為止....

我認為你是不是有過份的期待？
關於艾斯的死、夥伴被打飛，魯夫有做錯什麼嗎？ 如果沒有，他何必改變個性？
對於魯夫來說兩年前在於他力量不夠，無法保護自己的同伴和艾斯就這樣而已
於是花兩年間去強化自己就這麼單純
但並不影響他本來的個性阿

當然以上因為你是抓者Fans所謂的反思去做批評
但是你搞清楚，Fans跟作品本身無關好嗎
又加上Fans對自己喜愛的作品加以稱讚又何妨？
這裡是海賊版吧？想看批評漫吐也一推阿，選你自己想看的阿

其實說這麼多也不是我想反駁你
我不怎麼喜歡去幫一個作品護航，每個人都有每個人的價值觀
合則來不合則去，海賊王走下坡也不是我要擔心的
我只在乎我看的高不高興，有沒有感動，是否熱血沸騰
今天這個篇章我不喜歡，那我可以先看看別的作品

但是你今天用字遣詞低俗、不尊重
你是想來吵架還是想理性討論？

再把你回文拉出來
>>[ 禮尚往來，扯到自己喜歡的事物難免火氣會有點上來 :) ]
你明知道這邊是喜愛海賊的人，那為何口氣充滿"白痴""腦包""滷夫"等不尊重的字眼?
更甚至是腥臭...

還有
>>像其他人講的一樣，對OP的稱讚在這個版上已經夠多了，我再加幾句也只是溢美
>>但批評就比較少了

因為稱讚多所以你要出來批評？？這是什麼邏輯
可以展現出你有獨道見解？
人家說打狗也要看主人，當兵最怕不長眼
這裡不是你的情緒垃圾桶，想理性討論就注意你言詞
不然漫吐版也在打開煀手迎接你阿
我可不是叫你不能批評，而是在三強調你的用字遣詞
反思反思，多對你自己言詞進行反思吧

這類文章不是第一次出現了，批評就一定要帶這麼多難聽、低俗且不尊重人的字眼嗎？
之前#1E76mmxy就出現過一次，是不是應該就版規或是執法標準做些評估阿

註：這帳號不是我的
　　我的帳號是 Enkidu
　　因沒權限可發文，所以借用朋友帳號

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◆ From: 59.112.113.245
推 Knightaco:雖然你沒帶髒字 口氣還是很嗆阿... 05/30 08:32
→ macb96230:是嗎?那我在審察下我的文章 05/30 08:38
→ o07608:下次有機會發文的話我會注意的，但這篇已經定型了 05/30 08:40
→ o07608:還要改的話又會被某些板友稱作俗辣 05/30 08:40
推 fireforce:專業回文 05/30 08:45
※ 編輯: macb96230 來自: 59.112.113.245 (05/30 08:57)
推 lazyfrog:大推！ 05/30 09:05
推 Linethan:大推 原po的用字根本就顯示他有多不理性與不尊重 05/30 09:17
→ Linethan:我指的是o大 05/30 09:20
推 altcd:推啊~! 另外o板友推文第二句建議可以收回去 05/30 09:39
→ altcd:如果你真心覺得這篇說的很對 回去改過又何如? 05/30 09:41
→ altcd:你對自己的文章坦蕩蕩 那些為酸而酸的人你根本不會在意 05/30 09:41
→ altcd:不需要把事情牽拖到根本還沒發生的事情上 05/30 09:42
→ o07608:樓上你可以去看看#1FnEtwx0裡的回應 05/30 09:42
→ o07608:而且老實說我這次也不打算收回我正文的一些用詞 05/30 09:43
→ o07608:一些故意的錯字是我個人的惡趣味，當初確實沒必要弄那些 05/30 09:43
→ o07608:但有些很粗俗的詞眼的確是我發自內心的想法 05/30 09:44
→ Linethan:喜歡搞惡趣味是你個人的事 內心有何粗俗想法也無可厚非 05/30 09:48
→ Linethan:可是既然要po出來跟大家分享討論 那為何不盡量客觀理性的 05/30 09:49
→ Linethan:描述 將太多個人比較偏激或無關討論的想法規避掉 這樣才 05/30 09:49
→ Linethan:稱得上理性討論阿 不然的話 別人噓你不爽不要看 好像也 05/30 09:51
→ o07608:是，所以下次有機會發這種文的時候我會注意自己的脾氣 05/30 09:51
→ Linethan:沒什麼不對....反正要搞惡趣或粗俗的話 那還需要理性嗎 05/30 09:52
推 danceenix:推這篇 05/30 10:14
推 understar:推一個0.0 05/30 10:39
推 springt:推這篇 我的確認為海賊王不是完美之作(這世上又有那部作品 05/30 10:40
→ springt:是完美的?) 但原po自稱理性批評 對這部作品 人物及板友言 05/30 10:41
→ springt:語間又充滿不尊重不理性地用詞 讓我看不到他的理性在那裡 05/30 10:42
→ o07608:我可沒有對板友用不理性的用詞喔 05/30 10:42
→ o07608:我是對漫畫角色用不理性用詞沒錯，因為我就是這樣認為的 05/30 10:45
→ o07608:只是這次用詞太過激烈，是我的問題 05/30 10:45
→ sharten:在跳跳說有情努力勝利是爛梗，真的很理性對吧？ 05/30 10:52
→ o07608:是爛梗阿，跳跳玩這套都玩幾年了，還是有什麼比較好的說法? 05/30 10:56
→ sharten:你先搞清楚跳跳是個什麼性質的刊物再說... 05/30 11:14
→ sharten:在張著熱血三大要素的大旗的船上批人家老梗，老實說這艘船 05/30 11:23
→ sharten:可能不太適合你坐上來，當然你可以繼續進行你自以為是的 05/30 11:24
→ sharten:革命，但到最後你終究會發覺自己是沒事找事罷了.... 05/30 11:27
→ o07608:我可沒有說過要革命阿，我只是提出自己的反論 05/30 11:27

作者: rayjames38 (趴趴仔) 看板: ONE_PIECE
標題: Re: [心得] [有雷] 海賊王
時間: Wed May 30 11:00:01 2012

關於這系列文有幾個點

1. 最想討論
魯海心智問題
說魯海過了6x集 10多年 做的事情還是一樣
過了中斷的兩年 還是做一樣的傻事

很想問 就算海賊連載了十年
是每一位讀者都追了十年嗎?
是每一位讀者都從10歲追到了20歲
難道現在沒有任何一位10歲的讀者嗎?

都只從自己的觀點 立場與見識去評論
然後說漫畫有多爛有多爛
(結果真正有內容的議題討論 又批評定位錯亂 笑)

2. 現在的海賊篇幅跟架構
已經不是從連載 或一兩本漫畫就能感受到情緒的

拿最近結束的章節
個人認為 從推進城到頂上到黑頁才是一個完整的篇幅
拿艾斯當祭品 引出為什麼夥伴重要

(說真的 在熬連載時 自己也覺得黑頁很無聊 但是又重看一整大段時
是非常有感覺的)

3. 在批OP板的鄉民非常的拱 護 尾大
這真是超莫名其妙的
這裡是op板 又不是漫吐板
就相當於是fans區 當然保尾派的人會多
更別說某些文章內容可以感覺到許多的個人情緒
然後要求別人要理性討論...


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◆ From: 140.119.247.43
→ o07608:自己的意見當然是從自己觀察的角度出發阿 05/30 11:00
推 Mugiwara:批評漫畫真的很沒意義。不單是海賊王，所有漫畫都是。 05/30 11:03
→ rayjames38:只能說 不會從其他角度看事情 看得到的永遠只有這些 05/30 11:04
→ Mugiwara:因為作者又看不到。不如猜魯夫要打的四皇是哪個比較實在. 05/30 11:04
→ o07608:有人從艾斯本身的心情來看一件事情 05/30 11:05
→ rayjames38:支持bigmam論XDDD 05/30 11:05
→ o07608:有人從整個大局的角度來看一件事情 05/30 11:05
推 firefoxriko:就算看長篇，我黑頁也都直接跳過xD，自己看得開心就好 05/30 11:08
→ rayjames38:o0大 了解您的格局了 祝福您^^ 05/30 11:08
→ o07608:多謝 05/30 11:08
→ rayjames38:其實我也很想跳過 但看到3杯酒有種莫名的心慨 05/30 11:09
推 hearry:那些噓文給人的感覺就是"只有我最愛海賊 別人批評是來亂" 05/30 11:09
→ rayjames38:畢竟是來別人家踹場 一定有這種不明究理就反駁的人 05/30 11:13
→ rayjames38:如果沒有這一點點容忍度 那也是別踹場的好 05/30 11:13
推 ClubT:第一點我記得尾田有在SBS解釋過:因為魯夫是橡膠人 腦袋也是 05/30 11:15
→ ClubT:所以... 05/30 11:15
推 sharten:漫畫不是給愛鑽牛角尖的人看的，娛樂還有很多種，請慎選.. 05/30 11:20
→ Linethan:我不太懂為什麼很多人強調有漫吐板 在OP板為何不能批? 05/30 11:21
→ Linethan:就算OP板是給fans的 當一個fan也一樣能批評阿 05/30 11:21
→ Linethan:不過同意要批就盡量理性客觀 不然就別怪板友不理性回應 05/30 11:22
→ rayjames38:批評當然是可以 但這是FAN區 來踩場自然要有更高的標 05/30 11:27

作者: iloveannasui (無良板工) 看板: China-Drama
標題: [公告] 後宮甄嬛傳系列投票開始
時間: Tue May 29 03:33:21 2012

感謝msa8529及各位板友的熱情提名，

後宮甄嬛傳的投票已經開始，每一選項的票數給的不多，

就讓大家好好的傷腦筋吧∼( ￣ c￣)y▂ξ

為期五天的投票，不計資格人人可投，請大家熱烈參與吧。

投票請按大V，不是在這裡推文。



最佳台詞選項的完整版貼一份在這兒，供大家參考。

a 「皇上萬福金安」

b 甄嬛：噓!

c 熹貴妃：「誰敢!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!」

d 甄嬛對安陵容：再冷，也不能拿別人的血暖自己

e 這麼多年的情愛與時光，終究是錯付了!

f 甄嬛對華妃：容不容得下是娘娘的氣度，能不能讓娘娘容下是嬪妾的本事。

g 甄嬛"究竟是我的福,還是我的孽?"

h 甄嬛對眉莊：溫和從容,歲月靜好,難道不是我們一直期盼

i 甄嬛: 哀家可怕極了

j 甄嬛:陌上雖然花開 但請你務必急急歸來 因為我在這裡等你

k 甄嬛：哀家能有今日，全靠皇后您一手指點歷練，自然感恩戴德，

　　　　　　　盡力保全您此身榮華。（不屑）

l 沒有妳，何來今日的甄嬛 哼哼

m 甄嬛:願得一心人 白首不相離

n 甄嬛:「死，是最好的解脫!」

o 甄嬛說的那段對杏花的理解：
杏花雖美可結出來的果子確是極酸的，杏仁更是苦澀。
若做人做事皆是開頭美好，結局潦倒，又有何意義。
倒不如像松柏，終年青翠，無花無果也就罷了！

p 甄嬛:「四郎，那年杏花微雨，你說你是果郡王，或許從一開始便全都錯了。」

q 甄嬛:「臣妾要這天下做什麼，臣妾真正想要的從來沒得到」

r 甄嬛嗆皇帝：若有國喪，天下皆知

s 嬛：不妨告訴皇上 回宮後在你身邊的每一刻
　　　　　　每一次與你接觸都讓我覺得無比噁心

t 剛入宮的甄嬛已經死了，皇上你忘了，是您親手殺了她。臣妾是鈕祜祿甄嬛

u 甄嬛：「天下人都是皇上的子民。」

v 皇上！駕崩！

w 逆風如解意，容易莫摧殘。

x 甄嬛：是誰說寧願嫁與匹夫草草一生 也不願踏入宮門王府半步
　　　　　　　也不知這話是誰說的


y 甄嬛:我ㄧ直沒有告訴你，弘瞻與靈犀..都是你的

z 甄嬛:你的孩子保不住 就拿我的孩子來陪葬嗎??

[ 槿汐對甄嬛(倒茶)：此番回宮 有些東西你是一定要捨棄了
比如(重重放下茶杯)...心！不是狠心 狠心亦是有心
娘娘要做的是狠...而無心！

\ 熹貴妃：斐雯　靜白........杖斃！！！！ (大快人心)

] 甄嬛：多一條舌頭，她就知道如何管好自己的舌頭。

^ 嬛: 絕不會自輕自賤

a 萬不可讓 親者痛 仇者快 啊

b 嬛：天下之大 容不下一個允禮容不下一個甄嬛

c 嬛：這是交杯合巹 我一滴都不剩下

d 嬛：皇上別過來，臣妾的鞋襪濕了！

e 能有幾分長得像宛宛，也算是你的福氣。

f 皇上：「大膽！！！！！！」

g 皇上：「朕知道(燦笑)」

h 皇上：你好香啊！

i 皇上懶懶道：「你現在就是在找死~」 蘇公公：(驚)

j 皇上：「起來吧！」

k 皇上: 妳!!!很好!!!

l 粉色嬌嫩 你如今幾歲了？

m 皇上:賤婦!

n 皇上：蝴蝶亦為妳傾倒

o 皇上：朕就喜歡這個味道 別人都沒有

p 皇上：朕與她 死生不復相見

q 朕與皇額娘決定爭皇位的時候，連老十四都算上，朕早就忘了朕還有什麼弟弟！

r 皇后論齊妃:「她不是老虎，是隻病貓。」

s 皇后：「不中用的人留在宮裡除了死，沒有別的出路。」

t 皇后：「想走到閻羅殿求滿殿神佛，要索命就索我的命，別索我兒子的命啊！」

u 皇后：是妳自己把蠢事做絕!!!

v 姐姐呀姐姐 您真是本宮的好姐姐 都死了那麼多年還能幫著本宮(奸笑)

w 皇后:孝心用的不當,便是害人害己的糊塗心.

x 皇后：宮裡的女人很難對付，咱們更要仔細。

y 皇后：臣妾多想恨你啊 皇上你可曾知道 臣妾對你的愛不比姐姐少

z 臣妾只是想，若姐姐還在，皇上是否還真心喜愛她逐漸老去的容顏？

[ 華妃：「你試過從天黑等到天亮的滋味嗎」

\ 華妃:皇上!你害得世蘭好苦啊!

] 華妃:要敢跟我爭寵的女人都得死!

^ 華妃:人人都能生 為什麼就本宮生不了

a 華妃:做人如同做衣 要花團錦簇 轟轟烈烈的才好∼

b 不許本宮放肆也放肆多回了 還差這一回嗎

c 華妃:賤人就是矯情

d 華妃:頌芝，本宮乏了

e 本宮吐了 你不為本宮開心嗎 快去傳太醫呀

f 華妃:一雙爪子沒事在皇上面前晃阿晃的

g 華妃：娘娘錯了，皇貴妃之上，還有皇后呢(腹黑笑)

h 華妃：「後宮中哪來的什麼情同姐妹，不過是勢弱依附勢強，愚笨聽從聰明。
今日是姐妹，明日是仇敵。面前是笑臉，背後就是刀子。」

i 陵容：大人，你要知道，你這個人，你的情意，本身就會害死別人。

j 安陵容：「皇后 殺了皇后！！」

k 安陵容：這回，終於可以為自己做回主了

l 安陵容：「娘娘，您不喜歡的孩子，就不該活到這個世上來，不為別的，
就為您是天下人之母，也同樣，您不喜歡的女人，也不該活著讓您生厭。」

m 宮裡的夜 那麼冷那麼長 每一秒怎麼熬過來的我都不敢想

n 安陵容:寶鵑，寶鵑!!(男KEY)

o 陵容：江南可採蓮，蓮葉合田田(男key)

p 眉莊：我悔得腸子也青了

q 甄嬛：姐姐，你糊塗了呀 眉莊：這樣糊塗一次我很歡喜

r 敬妃 不入虎穴 焉得虎子

s 端妃：「是啊，您都已經是皇后了，還有什麼不滿意的呢？」

t 端妃：咱們能算計的 皇上為什麼不能

u 齊妃:我不累我站著服侍皇上 皇上:你擋著我的光了!

v 曹貴人：華妃不可靠，莞嬪更不可靠。利聚而來，利盡而散。

w 葉答應：「這福氣給你你要不要啊？」

x 祺嬪:皇上~~~您聽臣妾心慌不慌呀

y 朧月：「是皇額娘推了熹娘娘！」

z 朧月：「只是不屑告訴你罷了」

[ 剪秋：主子受辱是奴才無能

\ 果郡王:終身所約，永結為好

] 果：自我的眼睛落在她身上的那刻起，就知道會有這麼一天

^ 蘇公公:(驚慌)皇上!奴才沒有生育能力啊
溫太醫跟槿汐怎麼可能是奴才的孩子!! 皇上:朕知道~

a 蘇公公：好日子過了頭，壞日子就臨頭啦！！！

b 溫太醫：「東阿阿膠」


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◆ From: 61.230.79.228
→ TWINNINES:東阿阿膠XDDD 05/29 08:51
推 pink0518:天啊 好難選XD 05/29 09:15
推 chenyu4700:好難選!!!啊我要好好想想XDDD 05/29 09:18
推 msa8529:謝謝 i板大！辛苦了！ ^o^ 05/29 09:19
推 chenyu4700:皇帝渣事排行榜最難選!!!!我每個都想投!!!渣四伯!!! 05/29 09:26
推 galaxymoon:最討厭人物有兩個果果耶@@ 05/29 10:29
→ galaxymoon:皇帝渣事真的超難選... 05/29 10:37
推 msa8529:真的~~眼花沒看到 XD 請大家選其中一個就好了 Sorry! 05/29 10:50
推 SchnellLiky:都好難選>"< 05/29 11:09
→ yeanhui:兩個果果的描述不一樣,還是可以選:D 05/29 11:15
推 alva2008:太難了吧!!!!! 05/29 11:39
推 lk011382:葉瀾依：這福份給你，你要不要? 05/29 11:40
→ iloveannasui:票數少,才能真正顯出勝負來.本來還想搞賭盤,可是發現 05/29 12:11
→ iloveannasui:不知道要賭那一個選項,所以還是放棄.... 05/29 12:12
推 yanke:賭....你要選哪個選項.XD..賭出來再接著賭....生財有道.. 05/29 12:20
→ iloveannasui:就是不知道要賭那一個啊~~~不能選太多選項的,又不能 05/29 12:22
→ iloveannasui:選太容易猜中的...... 05/29 12:22
推 whiteluna:皇帝渣事排行榜票好少啊啊啊XD 05/29 12:28
推 moka:投完了 ya 05/29 12:45
→ iloveannasui:27個選項我破例給了5票,就是讓大家不要太難選啊, 05/29 12:46
→ iloveannasui:本來我只打算給四票~~這樣才能拼出個勝負~~~ 05/29 12:47
→ iloveannasui:我對這個選項的結果最好奇啊~~ 05/29 12:48
推 wj497:渣四伯那個最難選~都很渣!!!!!!!! 05/29 12:49
推 YanBaby:投完了~~ 05/29 12:54
推 angelfly:四伯是人渣!!!!!! 05/29 13:45
推 msa8529:說實在的這部戲沒有什麼賭盤的靈感 = = 想了半天 05/29 13:59
→ msa8529:勉強想到一個題目 你認為美女排行榜的前三名是？選項例： 05/29 14:00
→ msa8529:華寧祺(華妃寧嬪祺貴人) 甄瑛朱 甄華曹....之類的 05/29 14:01
→ msa8529:美女排行榜開出來的前三名 假設為溫宜靈犀靜和 05/29 14:03
推 TWINNINES:四伯渣真的超難投的~ 05/29 14:03
→ msa8529:那就是押"靜靈和"這項的贏了賭盤 05/29 14:03
→ msa8529:講錯 是"溫靈和" 05/29 14:04
→ msa8529:賭盤設七個三人組合+一個其它組合供大家下注 05/29 14:04
推 crescentalle:msa大的賭盤說明看得頭好痛 乾脆賭美女第三名好了XD 05/29 14:15
→ gamearts:為什麼沒有剪秋？？？為什麼沒有剪秋！！ 05/29 14:15
推 artimes7644:余答應和妙音娘子不是同一個人嗎？ 05/29 14:16
推 msa8529:Orz 那大家還是只投其一就好 瀉瀉~~ T_T 05/29 14:30
推 likemath122:投完了投完了!!!有的好難選喔!!!XD 05/29 15:18
推 july22:安陵容:寶鵑，寶鵑!!(男KEY) 笑壞 05/29 17:53
推 DialUp:樓上XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 05/29 18:17
推 esme:好多項目 投好久 感覺需要很多投票箱 05/29 18:52
推 me1117:四伯渣事排行榜真難分出哪個最渣欸 只有很渣沒有最渣 = = 05/29 19:15
推 kiyung:耶~投完了 PS.四伯真的有夠渣!!!! 05/29 19:33
推 grasscyc:四伯渣事的票根本不夠投...四伯真是太渣了 = = 05/29 20:06
→ sanqaz:投完了~投好久XDDDDDDD 05/29 20:08
推 Aniseorita:完畢,我也投好久XDDDD 05/29 20:58
→ tone0913:最討厭的角色有重複,余答應=妙音娘子;果郡王=果郡王 05/29 21:32
推 msa8529:不好意思~~重複的沒刪到 選一個投即可 :) 05/29 21:36
推 ilutc:呼 投好久 看到皇上+靜白整個跌到..有的選項超無厘頭XDDDD 05/29 22:33
推 shanpoppy:跪求大膽在哪一集，好想再看皇上喊大膽那個片段 05/29 22:43
推 likemath122:推四伯的渣選項太多~每個都想投~票不夠啦!!!XD 05/29 22:59
→ maitri:皇后被揭發那一集，應該是72集(?) 05/29 22:59
→ likemath122:其實我最掙扎的還有名場面!太多想投的了!!票不夠!!XDD 05/29 22:59
推 cue:太難投了,我要投無比噁心...有古裝劇演這樣跟皇上說話的嗎? 05/29 23:11
推 krish:經典片段沒有蘇培盛跪求皇上他跟瑾汐那個好可惜~那段好摧淚 05/29 23:46
推 sounan:真是太難投了，真希望自己提名的選項有好名次XD 05/30 00:09
推 likemath122:可是有幾個我提名的選項後來我自己沒投耶!XD 05/30 00:31
→ likemath122:好選項太多了!!!很難投咩!!!XDDD 05/30 00:32
推 jhairpin:討厭的角色和四伯渣事，票不夠投啊!!!>O< 05/30 02:48

作者: iloveannasui (無良板工) 看板: China-Drama
標題: [公告] 新增板規二O
時間: Tue May 29 01:17:45 2012

違規文章"甄嬛傳我覺得唯一突兀的台詞"

目前放置於精華區z-12-115

因為這篇文章所以加增板規二-O

O.文章中用字粗俗，語意不通，不當影射及延伸，或者違反善良風俗者。

刪文+水桶七天


陸劇板主iloveannasui

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◆ From: 61.230.79.228
推 sanqaz:謝(版)主隆恩 <(_ _)> 05/29 20:07
推 rosemary:板主聖明決斷 <(_ _)> 05/29 21:35

作者: vasary (going u) 看板: China-Drama
標題: [心得] 後宮甄嬛傳，心機滿點之作~
時間: Tue May 29 02:30:43 2012


圖文網誌版
http://vasary.pixnet.net/blog/post/28075528

雖然在我這甄嬛傳拿不到最高評價
但我仍會給個"值得一看"的評價~在我看來它還是遠遠勝過非常多部戲...

甄嬛傳的原著部份，我覺得在結構上累贅的部份有點太多，
當然以原著的這份"浩大"，七本近百萬字數，
不管是就人物數量，或者情節的編排上，一直等比例的往上加，可以說是在所難免的，
但或許就是因為這麼浩大吧，很多情節跟人物在前期設定好之後，
一路看下去竟然沒什麼亮感，整個顯得穿場性質，
若設定某個人物的意義只為了穿場，其實那些刻畫我覺得就可以省去

比方說甄珩跟安陵容的開始，與結尾....
究竟這最後一面兩個人是抱持何心態?
找上顧佳儀是因為對陵容的愛，或者只是對過往的追憶...?
大概就是像這樣的東西吧~

因為對原著的評價並沒有很高，所以電視劇我一開始也沒什麼興趣 (攤手)
何況電視劇的部份，由於大陸戲劇不准歷史劇架空，所以硬生生的從大周變成清朝，
我對於偏離正史太多的東西沒fu..

但是在某天轉台時，我看到了這個人之後，我就立刻決定追了...

柱哥李天柱!!!!
鑽石級的男演員!!!!
對我來說，李天柱是非常，非常有等級的演員，演什麼像什麼的這種等級!
印象裡他從來沒演過太監，
而且電視劇裡的這個太監角色"蘇培盛"，其實在原著裡只能說是偶有亮點的角色-李長，
所以我超期待李天柱怎麼演，戲份又究竟設定多少....

電視劇的前幾集，我覺得蘇培盛的戲份有點少到委屈了柱哥
(甚至想過是不是大陸劇組欺負我們台灣硬底子演員啊~)
幸好中後期蘇培盛整個大爆發，讓我好驕傲，柱哥真是台灣演藝界之光!!!

蘇培盛這個角色，絕對是電視劇勝過原著最多的一個部份!!!!

柱哥接受大陸節目專訪，談蘇培盛跟甄嬛傳拍攝的心得
:http://www.woopie.jp/video/watch/0b20ba84a7f2801e


至於本劇最大主角，甄嬛，我只能說，挑孫儷來演絕對恰如其份，
孫儷本來就很會演戲了，所以她把甄嬛演好了其實並不令我驚喜...
應該說整個意料中事XD

基本上原著或電視劇的甄嬛，給我的感覺都差不多，
就是"當一個好人使壞的時候，他絕對會比壞人更可怕"....


雍正皇帝-陳建斌

原著裡的玄凌因為長相俊美，勉強還能有點好感，
看過吳奇隆演雍正，再叫我看陳建斌，我實在無言.....

華妃-蔣欣

除了柱哥之外，電視劇的前半段我幾乎都只看華妃，大亮點!!!!
蔣欣講台詞講得超迷人超得我心的!!
恃寵而驕的那表情跟那語氣整個到位百分百~ (熱烈拍手)

大概因為蔣欣實在太亮，所以華妃一死，雖然後面還有安陵容跟皇后宜修這兩位魔王，
我卻再也提不起什麼勁....(攤手)

如果每個人的人生都得有一個敵人，我真的希望我的敵人是蔣欣演的這個華妃，
就算輸在她手上我也心服口服....

除了柱哥的蘇培盛之外，蔣欣的華妃是唯二我覺得遠遠勝過原著的角色~
據說蔣欣本人親切又可愛，是片場的開心果...
若她真實個性如此，那我要說她演技真是太好了~

崔槿汐-孫茜

跟孫儷的甄嬛一樣，都是原著與電視劇形象相當一致的角色~
最後跟蘇培盛患難之中真養出了感情，
孫茜本來就演得好，加上柱哥又大加分，整段情節比原著催淚很多很多...
看原著時我還不太有那種"同是天涯淪落人 互相扶持過餘生"的感動，
但看電視劇的時候我真的落淚....心覺得很酸哪~

當然因為要翻拍電視劇的關係，情節編排上會跟原著有點差異，
這部份對我來說也有小扣分，個人比較喜歡忠於原著的路線XD
但其實沒有好壞問題，只是可能會增加大家兩邊都得看的辛苦度:~

對我來說甄嬛傳最好的部份，幾乎都是心機橋段，
無論是電視劇或者原著，我的感覺都只有"人心之複雜實在太難測了"....
千機變萬機巧，深謀遠慮，多少年成就出的一份算計.....，
落到現世，究竟我們能對誰真正放心?

之前追的雍正相關戲..是讓我在看的同時哭得很慘，
但甄嬛傳則是當下沒什麼哭，可後座力很強，讓我心裡很久都長存陰暗....

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◆ From: 114.36.100.45
推 yanke:如果說甄嬛傳是后宮真實的地獄.步步就是為地獄作的廣告.XD 05/29 03:00
→ yanke:廣告總讓人覺得美麗,夢幻.但真實總是讓人覺得是殘酷的. 05/29 03:01
→ yanke:鄭導也希望這樣把穿越迷拉回后宮的真實.所以... 05/29 03:03
→ yanke:都是佳劇.視角不同,立意不同.不能對比.XD 05/29 03:04
推 sounan:這部的主旨就是要傳達後宮不是人待的地方XD 05/29 03:06
推 xsummerx:我剛好是步步後座力強，一聽音樂就又想到劇情，而甄嬛傳 05/29 07:09
→ xsummerx:嬛嬛哭我必哭，蘇公公哭（？）也必哭，眼淚超不聽話 05/29 07:11
推 essendo:步步的每個便當我都哭的很慘,可是歡樂的地方也很歡樂!現在 05/29 07:51
→ essendo:想來還是甜意;甄嬛傳看完跟原PO一樣,只想找安神丸 05/29 07:55
推 essendo:只能說從四爺到四伯,成長要付出很大的代價XD 05/29 08:00
推 TWINNINES:顧佳儀那段並不是對陵容的愛或是對過往的追憶，而是皇后 05/29 08:49
→ TWINNINES:和祺嬪刻意找來和陵容長相相似的顧佳儀，好挑撥陵容 05/29 08:50
推 xingqiaoling:呃，如果甄嬛按照原著拍，估計質量會差好多，旁支太 05/29 09:19
→ xingqiaoling:多與雜未必是一件好事，反而電視劇的處理我覺得挺好 05/29 09:19

刪掉正文裡跟其他相關劇的比較部份 (對不起我差點違反板規QQ)
※ 編輯: vasary 來自: 114.42.210.160 (05/29 09:24)
推 imweiwei:其實看原著的時候，我覺得甄珩是有喜歡陵容的 05/29 11:32
推 imweiwei:回T大的話，但是讓陵容真正心死轉而投入皇后陣營的人 05/29 11:35
→ imweiwei:就是甄嬛自己吧! 05/29 11:35
→ wentasu:陵容的個性 加上周圍人的言語 頗多事件 才投入皇后陣營 05/29 11:51
推 xsummerx:說真的 陵容做了那麼多挑撥的事 要我是嬛嬛 早就心死了 05/29 12:21
→ TWINNINES:可是在原著裡，甄嬛也是看到陵容繡的圖才有意要拉她起來 05/29 14:04
→ TWINNINES:不然她本來也不願意勉強陵容啊，身為帝妃，怎麼樣都沒希 05/29 14:05
→ TWINNINES:望了，甄珩娶的是世家女或是寒門女又有什麼差別 05/29 14:05
→ TWINNINES:娶世家女她也不爽為什麼她行我就不行；要是娶寒門女子也 05/29 14:06
→ TWINNINES:不能保證她就不會往死裡想 05/29 14:06
→ maitri:而且皇帝氣量狹小又多疑，如果知道安陵容和甄衍的事， 05/29 14:59
→ maitri:難保甄家不會遭殃，所以基於甄嬛的立場， 05/29 14:59
→ maitri:無論如何也要讓安陵容死心， 05/29 15:00
→ maitri:我也覺得甄衍有愛過安陵容，至少在安陵容死前， 05/29 15:00
→ maitri:他還保留了尊嚴和溫柔給她， 05/29 15:01
→ maitri:我想甄衍就是安陵容最後一塊淨土吧。 05/29 15:02
→ rhmg:皇帝的部份,原著裡的皇帝我比較不能接受,根本就是...... 05/29 17:45
推 goldcolor:但我覺得陳建斌的皇帝很有架式！ 05/30 00:36

作者: terens (不得了啦) 看板: China-Drama
標題: [新聞] 《蘭陵王》探班 馮紹峰被問倪妮立顯尷尬
時間: Tue May 29 12:55:13 2012

組圖：《蘭陵王》探班 馮紹峰被問倪妮立顯尷尬
http://ent.qq.com/a/20120524/000046.htm (多圖)


騰訊娛樂訊（圖文/胡夢瑩）2012/5/24

日前，馮紹峰(微博)被曝與“謀女郎”倪妮正在熱戀中，已
有一個月左右。昨日，在由上影英皇出品的古裝青春偶像劇《蘭陵王》探班現場，身陷“
峰妮戀”的男主角馮紹峰終現身受訪。然而對於緋聞，他全程三緘其口，更拿同劇演員、
媽媽出來當擋箭牌，令這段戀情更為撲朔迷離。至於何時找賢內助，他則直言：“再等等
吧”。

首當監製：工作量太大事與願違

該劇以北齊、北周兩諸侯相爭為背景，講述了北齊傳奇英雄蘭陵王（馮紹峰）金戈鐵馬的
崢嶸一生，以及其與天女楊雪舞（林依晨 (微博)）之間上演的一段纏綿悱惻、唯美動人
的愛情故事。馮紹峰稱，“蘭陵王總以猙獰的面具示人，但在冰冷的面具下，卻暗藏一顆
憂國憂民、熱血沸騰的壯志雄心，為了安定國邦，他變成戰無不勝的不敗戰神，成就歷史
上最神秘的傳奇英雄。奇遇生命摯愛楊雪舞，卻不能廝守一生，最終慘遭親人背叛、國家
遺棄，難逃命中註定的悲劇宿命。”

探班當日，馮紹峰身著粗布麻衣，和林依晨住在依山傍水的小茅屋裡，全無預想的氣勢磅
𠥔的場景。對此，他遺憾表示：“今天你們來得不巧，看到的是鄉村愛情故事，沒看到我
最帥的扮相。”他解釋，這場戲是講述蘭陵王告別宮廷後，回歸自然過著如閑雲野鶴一般
的生活。

因為馮紹峰過億的投資，使該劇未拍先火。首次當監製，馮紹峰坦言有些事與願違，只在
前期有創作，隨著拍攝戲份越來越重，時間很趕，其他很多事就顧不上了，只能以演好自
己戲為准，“還好劇組有這麼多優秀的監製，他們刻意做好這些工作。”被問是否會按照
喜好改臺詞，他直言：“不不，我從不幹這樣的事，我穿上戲服就是演員，大家有著同樣
的創作熱情。”

馮紹峰還稱，這次純粹是義務勞動，抱著學習心態，不求回報。至於是否會轉入幕後，他
表示，還沒想過這麼長遠的事，只是想對監製有一定瞭解，“可能我個人比較感性，對錢
啊飯啊不大敏感，但對於演戲創作，就會一說說上兩個小時，目前還是專心演戲。”

避談“峰妮戀”：暫不急找賢內助

日前，某論壇網友爆料，馮紹峰與“謀女郎”倪妮正在熱戀中，已交往一個月，文中舉證
了二人微博有諸多“巧合”，如情侶戒指、愛心氣球等。而早前，已有網友在微博中爆料
，發現馮紹峰陪女友逛街買衣服，照片中的女孩側影極似倪妮。對此，馮紹峰宣傳團隊工
作人員三緘其口，倪妮方面也未作出回應。

受訪時，但凡牽涉到這一話題，馮紹峰都以與電視劇無關拒絕回答。媒體一提到倪妮，他
便立顯尷尬神情，直稱不回應。早前就有新聞稱倪妮有望牽手馮紹峰，出演某電影，因此
，“峰妮戀”的曝光令不少網友質疑有抱團炒作之嫌。被問及此，他又說：“還有其他演
員在，問關於劇集本身的問題，別對人家不禮貌”。

被問及什麼時候找人回家管錢時，馮紹峰拿媽媽出來做擋箭牌，“我媽媽會替我管錢”。
再被追問何時找賢內助，他沉默片刻擺擺手，“再等等吧。”見此，一旁的林依晨跳出來
解圍，“起碼得等三個月，把我這個正宮甩掉之後吧。”不過，馮紹峰的“絕口不談”倒
是欲蓋彌彰，更令人浮想聯翩。






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◆ From: 113.196.34.244
推 xingqiaoling:馮已經承認了啊，在WB上承認了！ 05/29 21:18
→ xingqiaoling:郎才女貌恭喜恭喜！ 05/29 21:18
推 rubywucha:期待蘭陵王囉 希望好卡司 劇本也很好~~ 05/29 21:21
推 ladyconnie:喜歡馮紹峰也喜歡倪妮 太好了 05/29 21:29
推 lanagrass:他承認了也好 免得之後訪問關於劇的會被緋聞模糊焦點 05/30 01:20

作者: imweiwei (莫不靜好) 看板: China-Drama
標題: [心得] 安陵容與甄嬛
時間: Tue May 29 14:26:26 2012


看完了甄嬛傳，看完了後宮女人們的一生，

對安陵容和甄嬛從友好到對峙的局面很有感觸。

電視劇對陵容的解釋是因為忌妒，

但是這段我更喜歡原著裡的情節。





個人覺得，讓陵容真正決意加入皇后的陣營有2個原因:

第一個是甄嬛告訴她甄珩要結婚了，

第二個應該是甄嬛為了要讓甄珩真正加入汝南王的陣營，而演的那場戲。





當然陵容做了這麼多的壞事，是不值得被原諒，

但是對照後期甄嬛對江沁水的處理，

這時候對待陵容的方式讓我覺得很諷刺。





對江沁水，甄嬛選擇明白說出來，

讓她明白自己的處境；讓她明白後果；

可是當陵容和自己的家族選擇時，甄嬛選擇了自己的家族。





陵容原本應該以為，甄嬛是不知道自己喜歡甄珩的，

甄嬛卻親口告訴她，甄珩要結婚了，

這對陵容來說是一個非常大的打擊，

自己已經不做他想，只想靜靜的回憶，

沒想到回憶裡的那個人要成親，對象居然是甄嬛挑的，

"原來甄嬛什麼都知道?!既然知道為什麼還這麼做?!!"

"為什麼妳不直接問我?為什麼要用這種方法逼我死心?"

顧佳儀事件後，陵容或許有悔改之心，

但是這一切，居然又是甄嬛策畫的一場戲。

陵容應該有"甄嬛到底把自己的心意當成什麼?"





甄嬛其實是個非常自私的人，

我也不覺得她真的有把陵容當成知心朋友，

罔顧陵容的意見想要讓她爭寵，但是又沒有盡力讓她受寵，

最初幫助陵容，一方面是她的正義感，

一方面是希望在宮裡有人可以幫助眉莊

也是有自己的私心，並不是真心相待。





如果最初甄嬛選擇不一樣的做法，

或許結局就不會那麼孤單了吧!



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◆ From: 140.113.0.145
推 essendo:小說裡甄嬛還有好多事情處理的標準前後不一,說好聽是成長, 05/29 15:24
→ essendo:只是有時還是長得像另一個女皇帝的影子 05/29 15:25
推 essendo:像避寵也是,她不愛時可以自己避寵,卻幫著心有所屬的安陵容 05/29 15:30
→ essendo:承寵,怪的是,她也揪受了Orz 05/29 15:31
→ essendo:反倒是電視劇把很多書中的不合理改善了,把安改成姐妹忌妒 05/29 15:33
→ essendo:之情還比較關注到人性的多面樣,原著寫情,有些觀點我看到一 05/29 15:34
→ essendo:半都會愣一下,想說她想表達什麼?? 05/29 15:35
推 levi97:小說看不下去，但曾看過有趣的小說心得文，說作者感覺是把 05/29 16:46
→ levi97:紅樓夢的12金釵放進後宮裡的樣子，是真的有這感覺嗎? 05/29 16:46
推 essendo:紅樓夢的12金釵放進後宮裡!(驚!)不會吧 個性對不起來... 05/29 17:18
→ essendo:甄嬛傳出場人物雖多,但個性重疊太多,到處都是純元分身... 05/29 17:20
→ imweiwei:個性重疊的部分還好耶，應該是長相比較多純元的化身..... 05/29 17:55
推 essendo:個性重疊,像世蘭.赤芍.蘊容都很像,余鶯兒文鴛的嬌橫相似, 05/29 18:19
→ essendo:看書時常有錯覺得這人前面哪裡看過XD 05/29 18:27
推 missirene:原著裡倒是有很多橋段對話和紅樓夢相似的驚人 05/29 18:49
→ missirene:不過我看討論有人說作者表示是向紅樓夢致敬XD 05/29 18:49
推 essendo:是用字遣詞氣韻文藻的部份類似,可是內涵...紅樓再怎麼現實 05/29 19:03
→ essendo:涼薄,也沒那麼毒辣陰狠啊XD 05/29 19:03
→ essendo:甄嬛裡幾乎人人心計都要致人於死地 (抖~~ 05/29 19:06
推 Aniseorita:哇靠小說的甄嬛超jane的欸!!!難怪安小鳥..... 05/29 21:05
→ sanqaz: ↑是我朋友XDDDDDDDDDD 05/29 21:21
推 galaxymoon:小說的甄嬛就是自我感覺良好 自以為這樣做對小鳥好 05/29 22:53
→ imweiwei:甄嬛的朋友根本只有眉莊吧，陵容也只算是她的棋子罷了 05/30 00:15
→ imweiwei:自以為對陵容好，自以為對哥哥好，其實只對自己好 05/30 00:20
→ imweiwei:交朋友要交像眉姐姐那種類型的!!!! 05/30 00:21
推 skyover:其實原著安陵容這件事,甄嬛的做法也許不完善,但就動機來說 05/30 00:27
→ skyover:還是無可厚非,而且她也不是沒考量過安不想承寵的心態 05/30 00:28
→ levi97:她考慮後還是做了那更雞排，嘖嘖。真的是主角光環 05/30 00:53
推 skyover:小說裡面甄嬛要安承寵是因為安先表示出這個念頭 05/30 01:55
→ skyover:安在經歷父親的事以後,也覺得無寵是不安穩的 05/30 01:56
→ skyover:我很不喜歡小說的甄嬛,但甄的心態不覺得有很大的問題 05/30 01:57